†Меню сайта† |
|
|
|
|
|
†Мини-чат† |
|
|
|
|
|
†Посетители за день† |
|
|
|
|
|
†Код баннеров† |
|
468*60
88*31
|
|
|
|
†Наш опрос† |
|
|
|
|
|
†Форма входа† |
|
|
|
|
|
†Статистика† |
|
|
|
|
|
|
Готическая музыка как элемент искусства
| |
RockDevil666 |
Дата: Пятница, 11.01.2008, 22:17 | Сообщение # 1 |
Оккультист
Группа: Аспирант
Сообщений: 55
Статус: †Оффлайн† |
Условное деление стилей готик-сцены: - "Чистая" готика, готический рок, прото-готика, "философско-мистический рок" (gothic, gothic rock) - The Sisters of Mercy, The Mission, Bauhaus, The Fields of the Nephilim, The Cure, The Cult, Swans, Joy Division, The Merry Thoughts, Clan of Xymox, Dreadful Shadows и др. - В славянском выражении - мрачный рок ("sad" slavic rock) - лаконично-философский Виктор Цой (группа КИНО), языческая Алиса, изменчиво-электронный Наутилус Помпилиус, простая Агаты Кристи и надрывные Кому Вниз. - Готик-метал и близкие к нему жанры (gothic metal, love metal etc): Type o Negative, Lacrimosa, Paradise Lost, Theatre of Tragedy, Nightwish, Tiamat, HIM, Within Temptation, Tristania, Evereve, Lacuna Coil и др. Готик-электроника и близкие или пограничные стили: "холодно-романтическая" электроника , "темна волна" электроники (dark wave, synth pop, EBM, dark electro, goth synth) - Deine Lakaien, Wumpscut, Depeche Mode, Front 242, De/vision, VNV Nation, VNV Nation, Razed in Black, In Strict Confidence, Camouflage и др. • Готик-индастриал и близкие к нему жанры (goth industrial, industrial / electro crossovers, industrial) - Das Ich, Oomph!, Curve и, Rammstein, Nine Inch Nails etc. • Радикальные и идеологически-окрашенные стили: мистическая, христианская, языческая, нацистская, сатанинская готика (dark folk, pagan gothic, christian gothic, occult gothic, satan gothic) - Inkubbus Sukkubus, Current 93, Death in June, Sol Invictus, Marylin Manson, Saviour Machine, Christian Death, Faith and the Muse и др. • Наиболее известная около-готическая музыка или же музыка с элементами готики (ее часто слушают потенциальные готы и готы): U2, Линда, Garbage, Mylene Farmer, Tori Amos, Nick Cave, Enigma, Gregorians, Би-2, Tricky, Midnight Oil, Nick Cave, Angelo Badalamenti, Leonard Cohen и др. По каким критериями относят группу к готик-сцене? Для этого есть сформированный последним десятилетием набор критериев. Эти критерии используют как музыкальные эксперты, так и сами готы. Группа относиться к готик-сцене (и может называться общим термином "готика") если: 1) группу относит к сцене профилирующая "готик"-пресса (ZILLO, ORKUS, SONIC SEDUCER, DNA, GOTHIC и другие) 2) промо-компания группы осуществляеться через промо-агентуры готик-сцены 3) упоминание в книгах посвященных готике (Matzke & Seeliger, Baddeley, Mercer) 4) группа выступает на готик-фестивалях и других форматных событиях 5) материалы группы представлены в сетах форматных "gothic" DJ's на готик-пати 6) опциональный критерий: группа издает свои альбомы на форматном лейбле 7) субъективный критерий: группа слушаема и очень популярна среди готов. Факт такого приводит к тому, что вступают в силу критерии № 2-4, а потом и № 1. В результате группа начинает относиться к готик-сцене. Таким образом готик-сцена разрастается за счет поглощения близких к готике групп и направлений. Такой ход развития порождает уже 20 лет постоянные традиционные раздоры между готами разных поколений и вкусов о том, какие группы "настоящая" готика, а какие - нет. Каждая новая группа или направление в готик-сцене наталкивается на отрицание поклонников других саб-жанров сцены. Именно из-за этих формальных критериев к готик-сцене и относят совершенно разносторонние группы. Таким образом и NIGHTWISH и FRONT 242 относят к одной сцене и называют общим термином "готика".
Всё, что нас не убивает - то нас делает сильнее! (с) Ницше |
|
| |
RockDevil666 |
Дата: Пятница, 11.01.2008, 22:17 | Сообщение # 2 |
Оккультист
Группа: Аспирант
Сообщений: 55
Статус: †Оффлайн† |
Готическая музыка - не зависимо от того, насколько тяжелая - готический рок, готический метал или готик-электроника - всегда возвышенная, сверх-эмоциональная, мрачная или холодная (печальная) музыка с "ангельскими" женскими бэк-вокалами, элементами хорового пения, колоколами, достаточно частым использованием драм-машин, и вставками "темной электроники". Основной вокал - это мощный или отстраненный "готический" голос (в большинстве случаев, мужской) или женский - вкрадчивый проникновенный, ведьмовской. Иногда злой шепот. Тексты - в спектре от сугубо философских и романтических до сугубо жизненных, мистических, языческих, "темных" и т.д. В большинстве случаев, объединение всех этих элементов и дает музыке статус "готической". Готик - группы. Группа считается безусловно готической (готик-группа), если, играя готическую музыку, участники еще и придерживаются готик-имиджа - черный цвет одежды, общая стилистика, серебро. Для однозначного определения "готическая" желателен также соответствующая готик-, вамп-косметика. Почему "готик-сцена" и "готы", а не "темная сцена" и "темные"? Выражения "готик-сцена" (gothic scene) и "темная сцена" (schwarze szene) являются синонимами, и это уже давно подтвердили крупнейшие музыкальные критики и идеологи готики, многие из которых стали соавторами наиболее авторитетной в мире книги о готике "Das Gothic & Darkwave-Lexikon" - Peter Matzke (WAVE GOTIK TREFFEN), Tobias Seeliger ("GOTHIC"), Dirk Hoffmann ("ZILLO"), Thomas Thyssen ("SONIC SEDUCER, ORKUS"). В Америке также главными является термин "готик-сцена" (источник: американский идеолог готики Gavin Badelley, книга "Goth chic: a guide to dark culture"). В Германии используют родные термины, употребляя "gothic musik" и "schwarze szene", а готов называя "gruftie". В Украине используются родные и уже популярные понятия "готик-сцена" и "готы". В Германии говорят "Ich hoere Gotik-Musik" или "Ich hoere Gothic", что переводится "Я слушаю готику (готик-музыку)". Фразу "Ich hoere Gotik-Musik" говорят когда слушают и goth rock или gothic metal и когда слушают различные саб-жанры "готик-электроники" - dark electro, future pop, dark wave, synth pop, goth industrial, ebm и когда слушают ethereal, medieval, folk, love metal и различную музыку с элементами готики. "Я слушаю готику" говорят, когда слушают все, что относится в любой (слабой или сильной) мере к готик-сцене. Отсюда и возникает одна субкультура людей называющих себя готами, но слушающая совершенно разные группы, которые однако принадлежат к одной сцене: DEINE LAKAIEN, DIARY OF DREAMS, COVENANT, WUMPSCUT, ZEROMANCER, CAMOUFLAGE, TYPE O NEGATIVE, IN EXTREMO, TANZWUT, NIGHTWISH, HIM, RAMMSTEIN, WITHIN TEMPTATION и др. Еще раз уточним: таким образом, говоря и в Германии и в Украине "я слушаю готику", вы подразумеваете различную музыку готик-сцены. На вопрос "что конкретно из готики вы слушаете?", уже можно вдаться в детали и привести названия групп или определённого саб-жанра готики. В последнее время в Украине и России участилась тенденция использования некоторыми готами зарубежного термина "темная сцена" для подчеркивания своей эрудированности и, иногда, с целью выделиться среди других готов. Подобная тенденция вредит развитию готик-сцены, так как, во-первых, вносит путаницу в терминологию ("темная сцена" и "темные"??) и разрушает базовый принцип готики: объединение любителей многих жанров музыки и арта под флагами понятий "готика / готик-сцена" (различные направления готик-музыки) и "готы" (те, кто слушают готику). Во-вторых, как отмечают многие, слова "темная" или "темный" имеют сложившееся негативное локальное отношение в Украине и России (и ассоциируется с сатанизмом), в то время как "готы", "готика" завоевали признание как синонимы необычной романтики и эстетики. Нужно отметить, что для существования и развития сильной готик-сцены в Украине (с фестивалями, частыми готик-пати и концертами зарубежных групп) необходимо целое поколение людей, которые осознано называет себя готами, покупает диски готик-групп, посещают вечеринки и таким образом, поддерживает и укрепляет готик-сцену. Вывод: не слушайте "эрудитов", поддерживайте свою готик-сцену и называйте себя готами, если вам дорого то, чем вы живете. Музыка (истоки и основы). Готика как музыка является тем, что стало ключевым элементом для входа в субкультуру совершенно разных элементов и основой для создания готической субкультуры, для появления понятия "готы". Готическая музыка - эмоционально-сильная и одновременно утонченно-романтическая как своей музыкальной структурой так и текстами. Впервые термин gothic по отношению к рок-музыке был употреблен еще в конце 60-х (для характеристики произведений KING CRIMSON и VAN DER GRAAF GENERATOR). Следует отметить, впрочем, что на рокеров (по крайней мере, на ранних этапах становления "готики") в большей степени повлияла не музыка средневековья как таковая (воздействие искусства барокко было гораздо сильнее), а, скорее, "готический" ("черный") роман и стихи эпохи романтизма (Мэри Шелли, Волпоул, Бодлер) со всей их холодной и необычной романтикой, вампирско-вурдалакской образностью, эстетикой кошмара и психологических изысканий. И в то же время различные произведения философии индивидуализма (Сартр, Камю) оказали также решающее действие. Те группы, которые в последствии, в начале 80-тых, стали фактическими основателями готики - THE SISTERS OF MERCY, BAUHAUS, FIELDS OF THE NEPHILIM, THE CURE и др. уже гармонично сочетали в своем творчество элементы как философии так и мистики, при этом подавая данную смесь, высоко-эмоционально привлекали совершенно нестандартным, невиданным колоритом и тотальной инновативностью идей сочетания музыки, имиджа, эротики, философии и др. Характерным следствием интереса групп к пограничным сторонам сознания и жизни стало воссоздание в готической музыке всего комплекса элементов различных философий, жанрово - стилевых особенностей культово-ритуального искусства, тяготение к образам религиозной экспрессии, потустороннего мира, инфернальных сил, нашедших отражение в песенных текстах, необычном имидже и сценическом действе. Если пытаться отследить эволюцию развития такого мультижанрового культурного пласта как готика, то нужно отметить, что в своем развитии "готика" прошла несколько этапов - от прото-готики рубежа 70-80-х к готик-року и начала волны dark wave, goth electronics середины - второй половины 80-х, и, далее, к многообразию "готических" направлений 90-х и до тотальной интеграции во все пограничные жанры на данный момент - 2000-ные. В результате, к началу второго тысячелетия готика - это стиль, диапазон саб-жанров которого, простирается от тяжелых готик-металлических и готик-роковых разновидностей, всех видов электроник и танцевальной музыки (dark wave, synth pop, dark electro, future pop) до чистой акустики, поп-готики, а также нео-классики - оркестровой, оперной и камерной готики, и в том числе - фолковой и этнической готики. Все саб-жанры готики равны по своей роли и важности для формирования готики как музыки так и субкультуры.
Всё, что нас не убивает - то нас делает сильнее! (с) Ницше |
|
| |
BlackDragon |
Дата: Среда, 19.03.2008, 03:47 | Сообщение # 3 |
Страж
Группа: V.I.P.
Сообщений: 173
Статус: †Оффлайн† |
А может Цоя ,Алису и Death не будем к готике относить? А то я буду драться (С группой RAMMSTEIN делайте чо хотите мне без разницы)
В любой анархии рано или позно будет порядок ++)BD(++ если есть вопросы аська указана в инфе |
|
| |
Рыська |
Дата: Среда, 19.03.2008, 14:42 | Сообщение # 4 |
Soul Hunter
Группа: Зам.Администратора
Сообщений: 559
Статус: †Оффлайн† |
И вообще готика взяла свое началоот дарк-панка...
Оne day,my fallen one, you sprand your wings and learn to fly....My tears comment you've gone - you combrase with the open sky... |
|
| |
Evil666 |
Дата: Четверг, 03.04.2008, 02:33 | Сообщение # 5 |
Чёрный рыцарь
Группа: V.I.P.
Сообщений: 131
Статус: †Оффлайн† |
Quote (BlackDragon) А может Цоя ,Алису и Death не будем к готике относить? А то я буду драться (С группой RAMMSTEIN делайте чо хотите мне без разницы) дез))) не знаю их текстов а вот цоя и алису..зачем туда))) |
|
| |
Satdump |
Дата: Четверг, 24.07.2008, 15:27 | Сообщение # 6 |
Оккультист
Группа: Аспирант
Сообщений: 36
Статус: †Оффлайн† |
Quote (BlackDragon) А может Цоя ,Алису и Death не будем к готике относить? А то я буду драться (С группой RAMMSTEIN делайте чо хотите мне без разницы) Death блин.... это же читейшей воды дэз-метал.... куда его в готику? бред...
Ибо сказано это во славу Сатаны... |
|
| |
DarkDeath |
Дата: Четверг, 24.07.2008, 16:21 | Сообщение # 7 |
Чёрный рыцарь
Группа: Модераторы
Сообщений: 125
Статус: †Оффлайн† |
Почему то к готике относят все что одетето в черное и со стаными текстами...это глупо.......Quote (BlackDragon) А может Цоя ,Алису и Death не будем к готике относить? смешно легенд русского рока приписывают черт знает куда
Когда хочу услышать что-нибудь умное, я начинаю говорить. |
|
| |
Killer666Satana |
Дата: Четверг, 24.07.2008, 16:32 | Сообщение # 8 |
Магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 2472
Статус: †Оффлайн† |
DarkDeath, Мда уж! Это не смешно, это бесит!
|
|
| |
DarkDeath |
Дата: Четверг, 24.07.2008, 16:40 | Сообщение # 9 |
Чёрный рыцарь
Группа: Модераторы
Сообщений: 125
Статус: †Оффлайн† |
да ладно к року тоже много дребедени причесляют....типа группы звери
Когда хочу услышать что-нибудь умное, я начинаю говорить. |
|
| |
Killer666Satana |
Дата: Четверг, 24.07.2008, 16:59 | Сообщение # 10 |
Магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 2472
Статус: †Оффлайн† |
DarkDeath, Гыыы! Меня это вообще прикололо, когда они в интерью сказали что они НЕ рок группа! а на дисках их написано "жанр - рок"!
|
|
| |
Divil666 |
Дата: Четверг, 18.09.2008, 02:48 | Сообщение # 11 |
Хакер душ
Группа: Модераторы
Сообщений: 377
Статус: †Оффлайн† |
Итак вобщета NightWish это чистый метал.да у них есть некоторые готические песни но это не готика а вот Tarja turunen уже можно относить к готике |
|
| |
†Популярные темы† |
†Новые сообщения в темах† |
|
|
†Активные пользователи† |
†Новые пользователи† |
|
| |