Нормандская теория

Дата: Понедельник, 20.10.2008, 21:34 | Сообщение # 1

Дриада Погибшего Леса

Группа: Администраторы

Сообщений: 788

Статус: †Оффлайн†

Перечитав Асова, задалась вопросом-сколько же людей принимают на веру официальную точку зрения на возникновение Русской государственности (нормандская теория),а кто придерживается других мнений??
Если да, то каких??

In this world of tears,
In this world of blood,
You can find death
And a lot of mud.

Заблудившаяся_Волчица

Дата: Суббота, 25.10.2008, 14:35 | Сообщение # 21

Дриада Погибшего Леса

Группа: Администраторы

Сообщений: 788

Статус: †Оффлайн†

Shaman, если сможешь,слушаю...

In this world of tears,
In this world of blood,
You can find death
And a lot of mud.

Shaman

Дата: Суббота, 25.10.2008, 20:10 | Сообщение # 22

Хранитель Тени

Группа: Модераторы

Сообщений: 763

Статус: †Оффлайн†

Языческая_Волчица, я имел ввиду проаргументировать, почему ты не согласна, поподробней...

По небу ангелы летят,
В канаве демоны ползут.
И те, и эти говроят:
Ты нам не враг, ты нам не друг.
Не там, не тут...

Заблудившаяся_Волчица

Дата: Воскресенье, 26.10.2008, 13:39 | Сообщение # 23

Дриада Погибшего Леса

Группа: Администраторы

Сообщений: 788

Статус: †Оффлайн†

Shaman, я считаю культуры черезчур различными..

In this world of tears,
In this world of blood,
You can find death
And a lot of mud.

Shaman

Дата: Воскресенье, 26.10.2008, 16:15 | Сообщение # 24

Хранитель Тени

Группа: Модераторы

Сообщений: 763

Статус: †Оффлайн†

Языческая_Волчица, согласен, различны... но различие не обязательно связано с верностью одной и не верностью другой культуры. Да, сейчас и раньше в христианстве очень много заблуждений, которые внесли не очень умные люди. Но там есть и истина: например некоторые моральные принципы: Не убей, не укрнади...

По небу ангелы летят,
В канаве демоны ползут.
И те, и эти говроят:
Ты нам не враг, ты нам не друг.
Не там, не тут...

Заблудившаяся_Волчица

Дата: Среда, 29.10.2008, 22:07 | Сообщение # 25

Дриада Погибшего Леса

Группа: Администраторы

Сообщений: 788

Статус: †Оффлайн†

Shaman, я не говорю о неправильности культур..я говорю о различии...
кстати,мы отошли от темы - "Нормандская теория",вообще-то...
и ещё..да,это не совсем этично,но для темы христианство место не здесь...
у этих религий свои счеты..ты знаешь..

In this world of tears,
In this world of blood,
You can find death
And a lot of mud.

Shaman

Дата: Среда, 29.10.2008, 22:20 | Сообщение # 26

Хранитель Тени

Группа: Модераторы

Сообщений: 763

Статус: †Оффлайн†

Языческая_Волчица, хорошо.. Я думая, что мы оба согласны в том, что славяне не потомки викингов и по уровню развития они были выше... Я прав?

По небу ангелы летят,
В канаве демоны ползут.
И те, и эти говроят:
Ты нам не враг, ты нам не друг.
Не там, не тут...

Заблудившаяся_Волчица

Дата: Четверг, 30.10.2008, 08:17 | Сообщение # 27

Дриада Погибшего Леса

Группа: Администраторы

Сообщений: 788

Статус: †Оффлайн†

Гм.. Shaman, 1.нормандская теория- не о происхождении народа, а о возникновении государственности..что вроде до варяжских князей не было на этих землях государства...
2.имхо, уж в чем история права, то в схожести народов..

In this world of tears,
In this world of blood,
You can find death
And a lot of mud.

Shaman

Дата: Четверг, 30.10.2008, 09:06 | Сообщение # 28

Хранитель Тени

Группа: Модераторы

Сообщений: 763

Статус: †Оффлайн†

Языческая_Волчица, 1. государственность на Руси возникло примерно в одно время с викингами, может даже раньше... я в этой области не специалист..
2. в током случае тебе на почитать Гумилева, точне его теорию..

По небу ангелы летят,
В канаве демоны ползут.
И те, и эти говроят:
Ты нам не враг, ты нам не друг.
Не там, не тут...

Заблудившаяся_Волчица

Дата: Суббота, 01.11.2008, 19:22 | Сообщение # 29

Дриада Погибшего Леса

Группа: Администраторы

Сообщений: 788

Статус: †Оффлайн†

1. раньше... Гардарика - не назвние для территорий отсталого народа!!!!!!!!!!!!!! angry

Это страна городов!!!!
2.а о чём именно он говорил???

In this world of tears,
In this world of blood,
You can find death
And a lot of mud.

Shaman

Дата: Воскресенье, 02.11.2008, 13:13 | Сообщение # 30

Хранитель Тени

Группа: Модераторы

Сообщений: 763

Статус: †Оффлайн†

Quote (Языческая_Волчица)

Гардарика - не назвние для территорий отсталого народа

этот термин первый раз слышу... можно поподробней??
Я точно не знаю, но поищу в нэте, если что выложу...

По небу ангелы летят,
В канаве демоны ползут.
И те, и эти говроят:
Ты нам не враг, ты нам не друг.
Не там, не тут...

Заблудившаяся_Волчица

Дата: Вторник, 04.11.2008, 20:39 | Сообщение # 31

Дриада Погибшего Леса

Группа: Администраторы

Сообщений: 788

Статус: †Оффлайн†

Shaman, Русь варяги и сходные с ними народы ранее именовали, по некоторым источникам, Гардарика..."Страна городов"..Некоторые ученые пытались доказать, что "гард"-небольшое огражденное поселение, не имеющее ничего общего с крупным городом..вроде как хотели скалать, что не было там государства, городов, культуры..ан нет, даже в тогдашнем именовании этими же народами Константинополя присутствовал корень "гард"..повод задуматься, с чего именовать "поселения отсталого народа" и "город великой культуры" схожим образом...

In this world of tears,
In this world of blood,
You can find death
And a lot of mud.

Shaman

Дата: Вторник, 04.11.2008, 21:14 | Сообщение # 32

Хранитель Тени

Группа: Модераторы

Сообщений: 763

Статус: †Оффлайн†

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Гардарики (исл. Garðaríki или Garðaveldi, швед. Gårdarike) — древнее скандинавское название Древнерусского государства, использовавшееся викингами в средние века. Так называли «страну городов», вероятно, подразумевая Новгородскую землю или цепочку древнескандинавских крепостей от Любицы и Ладоги вдоль реки Волхов.

Quote (Языческая_Волчица)

Гардарика - не назвние для территорий отсталого народа!!!!!!!!!!!!!! Это страна городов!!!!

но это не значит, что раньше!! ведь тогда получается, что викинги знали, что такое города, т.е. они умели их отличать от других поселений.

По небу ангелы летят,
В канаве демоны ползут.
И те, и эти говроят:
Ты нам не враг, ты нам не друг.
Не там, не тут...

Заблудившаяся_Волчица

Дата: Вторник, 04.11.2008, 21:18 | Сообщение # 33

Дриада Погибшего Леса

Группа: Администраторы

Сообщений: 788

Статус: †Оффлайн†

Quote (Shaman)

но это не значит, что раньше!!

Не совсем поняла смысл фразы...

In this world of tears,
In this world of blood,
You can find death
And a lot of mud.

Shaman

Дата: Вторник, 04.11.2008, 21:47 | Сообщение # 34

Хранитель Тени

Группа: Модераторы

Сообщений: 763

Статус: †Оффлайн†

Языческая_Волчица, т.е. это не значит, что у славян государственность появилась раньше!

По небу ангелы летят,
В канаве демоны ползут.
И те, и эти говроят:
Ты нам не враг, ты нам не друг.
Не там, не тут...

Заблудившаяся_Волчица

Дата: Среда, 05.11.2008, 17:19 | Сообщение # 35

Дриада Погибшего Леса

Группа: Администраторы

Сообщений: 788

Статус: †Оффлайн†

Shaman, гм...согласись, городом УЖЕ НАДО управлять...

In this world of tears,
In this world of blood,
You can find death
And a lot of mud.

SolemnHour

Дата: Воскресенье, 23.11.2008, 11:24 | Сообщение # 36

Оккультист

Группа: Аспирант

Сообщений: 46

Статус: †Оффлайн†

эээ....а это тема о чем???)...мое мнение Следующее:...Пришел к нам на княжение Конунг из норвежской страны,чтоб помочь отбится от племен воинствующих,подовить восстание и просто быть символом силы...но вот беда,он запрорсил за свой труд Престол еще и управленчиский,ему его не дали и он взял Силой...наши "Русские" или новгородцы призвавшие Конунга Рюрика не смогли ему противостоять...и отдали Власть...дальше он разумеется не захотел терять ЕЕ(власть) и установил родившихся и возмужавших сыновей в городах русских...данное мнение повествует о событиях 9Века...я бы хотел знать что было лет так 10000 или 5000....но дальше 9века мой моск не дает правильных или приблизительно правильных версий...это тайна покрытая мраком!!!!....только предположения Асова и других авторов....незря по Язычеству нужно помнить минимум 7поколений Предков...Более ведь и не надо...остальное будет тебе Смутно и непонятно,если ты канешна,историей всю жизнь не планируешь заниматца!)))...

прочитал все выше написанное...за себя порадывался...) happy

Смерть - Это ВЕЛИЧАЙШАЯ Милость!!!!!
Смерть - Это ВЕЛИЧАЙШАЯ Милость!!!!!
Смерть - Это ВЕЛИЧАЙШАЯ Милость!!!!!
Смерть - Это ВЕЛИЧАЙШАЯ Милость!!!!!
Смерть - Это ВЕЛИЧАЙШАЯ Милость!!!!!
Смерть - Это ВЕЛИЧАЙШАЯ Милость!!!!!
Смерть - Это ВЕЛИЧАЙШАЯ Милость!!!!!
Смерть - Это ВЕЛИЧАЙШАЯ Милость!!!!!
Смерть - Это ВЕЛИЧАЙШАЯ Милость!!!!!
Смерть - Это ВЕЛИЧАЙШАЯ Милость!!!!!
Смерть - Это ВЕЛИЧАЙШАЯ Милость!!!!!
Смерть - Это ВЕЛИЧАЙШАЯ Милость!!!!!

Shaman

Дата: Понедельник, 24.11.2008, 00:52 | Сообщение # 37

Хранитель Тени

Группа: Модераторы

Сообщений: 763

Статус: †Оффлайн†

SolemnHour, да не приходили к нам конунги!! Вернее приходили, но уходили ни с чем! Пример, классика (извиняюсь, если его уже писал): Археологи нашли в городе варягов меч... На нём была надпись, не похожая на местную. Отправили российским археологам, оказвается, что там на древнеславянском написанно: Людота делати. И после этого, кто-то хочет говорить, что варяги научили всему славян? Что Славяне быдло?

По небу ангелы летят,
В канаве демоны ползут.
И те, и эти говроят:
Ты нам не враг, ты нам не друг.
Не там, не тут...

SolemnHour

Дата: Понедельник, 24.11.2008, 22:31 | Сообщение # 38

Оккультист

Группа: Аспирант

Сообщений: 46

Статус: †Оффлайн†

...я сейчас не в состоянии это понять,но потома заду.проомнтю...точнее отвечу...а сейчас ждем мнения Заблудившаяся_Волчица!!!)))

Заблудившаяся_Волчица

Дата: Среда, 26.11.2008, 14:34 | Сообщение # 39

Дриада Погибшего Леса

Группа: Администраторы

Сообщений: 788

Статус: †Оффлайн†

SolemnHour, во многом согласна...только у меня один вопрос - по-твоему, конунг пришел в "варварам,городов не знавшим" или к вполне соответствующему тому времени народу?? В этом-то я и против нормандской теории...

In this world of tears,
In this world of blood,
You can find death
And a lot of mud.

SolemnHour

Дата: Четверг, 27.11.2008, 15:12 | Сообщение # 40

Оккультист

Группа: Аспирант

Сообщений: 46

Статус: †Оффлайн†

без понятия...то что мы сейчас Говорим,мы всего лишь гадаем..канешно есть вероятность Попасть пальцем в небо,но шанс на такую удачу мал,да и потом это не доказуемо...и теория рушитца...я вообще против каких либо теорий...так как ими можно манипулировать+бесконечно рассуждать и "радоватца" сомнительным успехам....но встает вопрос,где та правда,истина...она есть,(Наверное)но жаль,что для каждого она Своя!